華新水泥總裁李葉青：華新維新

　　2006年3月，世界第二大水泥制造商——瑞士豪西蒙集團(tuán)決定投資1.25億美元，增持華新水泥的增發(fā)股份，使其擁有絕對控股地位。同年11月，這項(xiàng)交易獲得了國家商務(wù)部的批準(zhǔn)，但中國證監(jiān)會的批復(fù)卻遲遲沒有到來。有研究員預(yù)計(jì)，如果華新的定向增發(fā)在短期內(nèi)不能取得實(shí)質(zhì)性進(jìn)展的話，那么資金緊張將成為華新擴(kuò)張的制約。

　　2007年4月20日，華新水泥發(fā)布公告稱，將發(fā)行5億元的短期融資券，這似乎為研究員們的預(yù)測，平添了一個(gè)注腳。與此同時(shí)，圍繞華新水泥未來發(fā)展的爭議也開始出現(xiàn)。有報(bào)告認(rèn)為，隨著高成本時(shí)代的到來，市場競爭的程度將進(jìn)一步加大，加之人民幣升值和出口退稅政策的調(diào)整，華新未來的日子并不好過。

　　那么，華新水泥將如何化解眼前的問題和困難？2007年7月12日，中央電視臺記者王乃偉在湖北黃石華新水泥的總部，和華新水泥的總裁李葉青面對面坐在了一起……

　　問題與風(fēng)險(xiǎn)——估值之辯

　　記者：應(yīng)該說，無論是從華新水泥的企業(yè)運(yùn)行狀況，還是財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)，我們都可以看到，一個(gè)具有百年歷史的老企業(yè)，所煥發(fā)出的這種新活力。但是我現(xiàn)在非常想知道，作為華新的總裁，那么在你的眼里，華新是不是也面臨著一些問題和風(fēng)險(xiǎn)。

　　李總：這個(gè)問題不錯(cuò)。任何一個(gè)企業(yè)，都面臨著有風(fēng)險(xiǎn)，有些是顯象的，有些是潛在的。作為最高的管理層來講，就是努力地識別這些風(fēng)險(xiǎn)，然后化解這些風(fēng)險(xiǎn)，讓企業(yè)運(yùn)行更加的平穩(wěn)，更加有效地快速發(fā)展?，F(xiàn)階段我覺得，華新的風(fēng)險(xiǎn)，一個(gè)是財(cái)務(wù)風(fēng)險(xiǎn)，就是負(fù)債比率比較高，已經(jīng)超過了70％，這個(gè)比例對于一家水泥類的企業(yè)來講，偏高了。第二，就是企業(yè)的快速發(fā)展過程當(dāng)中，你的資源配置是否能跟得上。比如說人力資源、技術(shù)、管理，還有你的內(nèi)部交互信息平臺等。你運(yùn)行一個(gè)工廠的時(shí)候，你的運(yùn)轉(zhuǎn)效率和運(yùn)行效率能達(dá)到一個(gè)很好的指標(biāo)，兩個(gè)廠的時(shí)候，可能問題不大，但你十個(gè)廠，二十個(gè)廠的時(shí)候，可能就會降低你的運(yùn)行效率?，F(xiàn)在華新有二十幾個(gè)分、子公司，如果沒有一個(gè)有效資源配置的話，恐怕運(yùn)行起來，就會帶來一些問題。

　　記者：在采訪之前，我看了很多華新水泥的研究報(bào)告。大家對你的估值，差異并不是太大，但是對你未來的發(fā)展存在著一些爭議，比如說，對你產(chǎn)業(yè)布局上的一些爭議。有研究人員認(rèn)為，目前華新處在一種被包圍的態(tài)勢下：向東、向南有海螺、華潤；向北，有冀東水泥，有河南同力，向西還有祁連山。所以在他們看來，華新水泥未來的發(fā)展存在著一定的風(fēng)險(xiǎn)，你認(rèn)同這樣的說法嗎？

　　李總：我不認(rèn)同這樣的說法。因?yàn)橐f這個(gè)布局上的問題，在中國大陸，它就是一種互相競爭的關(guān)系，就是一種包圍和被包圍的關(guān)系。在這個(gè)市場上，在中國發(fā)達(dá)地區(qū)的市場、中等發(fā)達(dá)地區(qū)的市場和欠發(fā)達(dá)地區(qū)的市場，我們的布局是非常清楚的。在發(fā)達(dá)的地區(qū)，我在蘇州、在南通有工廠，在中部，湖北、河南、湖南，在欠發(fā)達(dá)的地區(qū)，像云南、像西藏，我也有工廠，所以說我們的布局是相對來講，風(fēng)險(xiǎn)上是比較分散的。

　　記者：你的這種布局肯定有你的理由，但是有一個(gè)現(xiàn)實(shí)，恐怕是你無法回避的。我們以長江流域?yàn)槔?，你在下游華東地區(qū)的生產(chǎn)企業(yè)，從目前情況來看，基本上處于虧損的狀態(tài)；而上游的西部地區(qū)，雖然說你發(fā)展得很快，但是這主要得益于它原來的基數(shù)比較低，要命的是，那里的市場容量也是比較有限的。問題就來了，你在下游在虧損，在上游地區(qū)可活動的空間，好象又不大，你怎么辦？

　　李總：在下游地區(qū)虧損不是我一家，這是中國整個(gè)水泥行業(yè)過度競爭的一個(gè)過程。如果一個(gè)地方產(chǎn)生過度投資以后，一定會導(dǎo)致生產(chǎn)能力過剩，一定會有過度競爭，華東地區(qū)就是這樣。我們目前主要的生產(chǎn)基地，是在中部地區(qū)，比如湖北。在這里我的生產(chǎn)能力集中了一千萬噸以上。而這里有一千五百萬噸到兩千萬噸的需求量，在這個(gè)地區(qū)，我們有足夠的供應(yīng)能力，一般我們可以控制這一地區(qū)40％到60％之間的市場份額。那么在西部地區(qū)，雖然是這個(gè)量不大，但是它潛在的、未來的發(fā)展?jié)摿艽?，我已?jīng)提前占領(lǐng)了一個(gè)好的位置點(diǎn)，所以對我來講，反倒風(fēng)險(xiǎn)是最小的。

　　記者：華新會不會減少對華東地區(qū)的投資？

　　李總：理論上是這樣的。我們覺得，再在華東地區(qū)做這種基本建設(shè)性投資的話，是不太適合的。但是未來可能存在著一些市場整合的機(jī)會，我們不排除在未來進(jìn)入華東地區(qū)，去進(jìn)行市場整合。

　　老企業(yè)的“新底氣”

　　記者：我們知道，華新水泥…已有百年歷史，是我國水泥廠中唯一的百年老號，華新品牌蜚聲國際。那么，你們參與競爭的優(yōu)勢有何在？你剛才談到了過度競爭的問題，那么過度競爭有一個(gè)直接的結(jié)果，就是很容易引發(fā)價(jià)格大戰(zhàn)。

　　李總：我們不希望打價(jià)格戰(zhàn)，但是我絕對不怕打價(jià)格戰(zhàn)。

　　記者：你的底氣來自哪里？

　　李總：我們靠三個(gè)方面的優(yōu)勢，第一就是，我選擇的地理位置優(yōu)勢，我的工廠最靠近資源。第二最靠近運(yùn)輸條件。第三最靠近市場。水泥是一個(gè)地產(chǎn)地銷型的產(chǎn)品，它有一個(gè)物流的半徑：在水運(yùn)這個(gè)范圍內(nèi)，可以到800公里；在公路這個(gè)范圍內(nèi)，也就是100到180公里；鐵路當(dāng)中的這個(gè)半徑可以到300到500公里。未來的競爭靠什么，那就是靠成本，你如果說競爭的話，打價(jià)格戰(zhàn)的話，我的運(yùn)行成本最低，我的物流成本最低，我有什么理由怕呢。

　　記者：還有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，華新和外資的合作，對企業(yè)的發(fā)展來說，肯定是一件好事。但是對行業(yè)來說，會使競爭的態(tài)勢更加嚴(yán)峻。他們的看法是，華新現(xiàn)在位居華中地區(qū)，同時(shí)守著長江水道和京廣鐵路?？梢员边M(jìn)河南，南下兩廣。如果真成這樣的態(tài)勢的話，你們的合作，勢必會使得業(yè)內(nèi)的競爭更加激烈。你同意這樣的說法嗎？

　　李總：我不同意這樣的說法。華新的位置是不錯(cuò)，外資進(jìn)來也是不錯(cuò)，但是我們應(yīng)該想一下，它進(jìn)來干什么？我的理解就是他們是為謀利而來，它一定要維持它的成本。

　　記者：那么你認(rèn)為，這種競爭的最終結(jié)果會是一個(gè)什么樣子？

　　李總：競爭的最后結(jié)果，一定是以企業(yè)創(chuàng)造最大的效益，環(huán)境最小的消耗為目的。我相信未來的企業(yè)，不管你是國家投資還是私人投資，它一定會關(guān)心回報(bào)率。那么在這種前提下，我認(rèn)為，未來企業(yè)之間的競爭合作的機(jī)會，要比競爭殘殺的機(jī)會要多得多。

　　記者：我還注意到這樣一個(gè)觀點(diǎn)：中國的水泥行業(yè)還會有相當(dāng)長一段時(shí)間的景氣期，但是與此相對應(yīng)的是，規(guī)模集中的問題。于是有人推測，華新下一步可能更多的并購周邊具有資源的水泥廠，做大規(guī)模，擁有定價(jià)權(quán)，增強(qiáng)和上游像煤炭、能源企業(yè)的談判能力，華新下一步會這樣的思路去運(yùn)作嗎？

　　李總：應(yīng)該說，把一個(gè)企業(yè)做大、做強(qiáng)，是企業(yè)經(jīng)濟(jì)管理者和所有投資者所追求的事情。華新作為一個(gè)商品經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的企業(yè)，也不能說沒有這種欲望。但是，作為我們來講，并購的關(guān)鍵，要取決于和你的生產(chǎn)是不是互補(bǔ)，如果不是互補(bǔ)的話，我覺得這種并購的意義不是很大。但是肯定地講，未來五年，華新將用更多的精力投入到并購這一方面來。

　　記者：我注意到，你已經(jīng)在全國很多地區(qū)設(shè)立了生產(chǎn)基地，并且這些企業(yè)基本上都是你獨(dú)立投資新建的，收購的很少，為什么要這樣做呢？

　　李總：這里面有兩個(gè)因素，一是從技術(shù)發(fā)展的角度，一些企業(yè)采用的生產(chǎn)工藝已經(jīng)落后了，要退出的，并購意義不大。二是一些新建企業(yè)“寧做雞頭，不做鳳尾”，他們認(rèn)為，我在賺錢啊，干嘛要被你并購啊。但是我相信，在經(jīng)濟(jì)杠桿面前，只要我的運(yùn)行效率比你高，我的消耗比你低，我的市場信譽(yù)度比你好，最終市場會讓大家走到一起的。

　　記者：但是我還注意到，你在全國布的這些點(diǎn)，規(guī)模又好象不是太大，這是出于什么考慮？

　　李總：作為企業(yè)來說，我的資金是有限的，對于社會來說，資源也是有限的。所以我們在投資的時(shí)候，第一要考慮的就是，在這個(gè)地方有多大的市場，我按市場規(guī)模來投資多大的生產(chǎn)線。當(dāng)然也會為未來的發(fā)展，留出一些余地，也就是說，根據(jù)這個(gè)地區(qū)未來市場的增長，來規(guī)劃我們的市場占有率。其中關(guān)鍵的問題是，一定要把握住戰(zhàn)略，把握住投資的效率。

　　記者：那么多的獨(dú)立投資，會不會使你對資金的需求也很大？

　　李總：不錯(cuò)，是這樣的。你們可以從我們的報(bào)表上看到，從1993年3月份華新水泥上市以后，基本上就沒有再從資本市場上融來一分錢。我們原始的股本就是三億兩千八百四十萬股，到現(xiàn)在還是這么大。不是我們不想融資，有些規(guī)定、條例、標(biāo)準(zhǔn)，讓我們沒有辦法去完成再融資。我記得很清楚，1999年的時(shí)候，我們的資產(chǎn)總額是18億，凈資產(chǎn)是7個(gè)億。今天我們的資產(chǎn)總額達(dá)到了71個(gè)億，自有資本這塊就有20多個(gè)億，這都是靠我們良好的運(yùn)行才發(fā)展到今天的。

　　記者：那華新最近剛剛進(jìn)行的短期融資券的發(fā)行，和你說的這些有關(guān)系嗎？

　　李總：短期融資債是我們在沒有增發(fā)的情況下，需要一些資金來做一些彌補(bǔ)；另外一方面，我們也估計(jì)到了中國的利率會上漲，貸款的利息還會上漲，在增發(fā)資金到來之前，短期融資債可以減少公司的財(cái)務(wù)費(fèi)用。

　　管理增效——打造“慧眼工程”

　　記者：我們剛才談了很多的戰(zhàn)略問題，我想再來談?wù)剳?zhàn)術(shù)上的問題。華新目前正在進(jìn)行一個(gè)大規(guī)模的“慧眼工程”，這個(gè)是什么樣的工程？

　　李總：慧眼，實(shí)際上說的通俗一點(diǎn)，就是ERP企業(yè)信息資源管理系統(tǒng)。我的財(cái)務(wù)，我的供應(yīng)、銷售，我們的生產(chǎn)，我的設(shè)備管理，我的人力資源，我的技術(shù)，都在這個(gè)平臺上，我可以坐在總部的平臺上，清楚的看到公司的物流，資金鏈和資產(chǎn)的流動。這是我認(rèn)為，未來華新想要打造更加大，更加強(qiáng)，更加有效率的，而且讓整個(gè)公司的監(jiān)管不失控的一個(gè)前提和平臺。

　　這個(gè)平臺投資規(guī)模大概需1億人民幣。

　　記者：這么大一個(gè)投資，它對你未來業(yè)績的提升貢獻(xiàn)有多大？

　　李總：ERP歷來就是爭論的焦點(diǎn)。但是我認(rèn)為，這不是給企業(yè)創(chuàng)造多少效益的問題，而是能不能化解企業(yè)風(fēng)險(xiǎn)的問題。如果沒有一個(gè)能夠讓我管理和控制住所有分、子公司信息管理的平臺的話，那這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)該有多大？所以它的回報(bào)已經(jīng)不能以收益來衡量了。

　　記者：你的低溫余熱發(fā)電項(xiàng)目現(xiàn)在進(jìn)行得怎么樣？

　　李總：從今年到明年，我們有大概14條低溫余熱發(fā)電生產(chǎn)線開始建設(shè)。達(dá)產(chǎn)后，一噸水泥可以降低大概8塊錢，6到8塊錢。成本降低只是一個(gè)方面，我更看重的是整個(gè)國家能源嚴(yán)重不足，節(jié)能這個(gè)效力。

　　記者：我知道，華新出口水泥的數(shù)量是很大的，在2006年差不多占到了你主營業(yè)務(wù)收入的11％以上。但是不知您測算過沒有，國家出口退稅政策調(diào)整之后，對華新的出口會帶來多大的影響？

　　李總：可以說，對我們今年的影響幾乎沒有。我對出口的戰(zhàn)略，從來就沒有定義為我們的經(jīng)營戰(zhàn)略，我始終把出口定義為彈性戰(zhàn)略。國外市場需求比較好，價(jià)格比較好，國家的政策也比較支持，我就多出一點(diǎn)；如果政策不好，價(jià)格又低，我就縮回來。在去年年底的時(shí)候，我們就做了出口形勢的判斷，兩個(gè)基點(diǎn)：人民幣升值和出口退稅調(diào)整。現(xiàn)在來看，我們的推斷成立。所以在今年上半年，我們只拿了一部分訂單，下半年幾乎沒有接什么訂單。所以說，出口政策的影響，非常非常小。

　　牽手豪西蒙——與巨人同行

　　記者：還有一個(gè)問題，大家很想知道，豪西蒙對華新的絕對控股，最終獲批的可能性會有多大？

　　李總：我們現(xiàn)在也做了一些方案的調(diào)整，本來豪西蒙投資到中國，不是說一定得絕對控股。它現(xiàn)在實(shí)際上就是第一大股東，它還維持著第一大股東的地位就可以了，在這種條件下，我認(rèn)為很大的可能性被批準(zhǔn)。

　　記者：那么豪西蒙的進(jìn)入，到底給華新帶來了什么

　　李總：從上到下經(jīng)營理念的變化，是第一重要的，第二是可持續(xù)發(fā)展，關(guān)注環(huán)境，關(guān)注這個(gè)周邊的社會環(huán)境，關(guān)注企業(yè)的這個(gè)運(yùn)營環(huán)境。第三他給我們帶來技術(shù)上一些理念。對我們的影響可能是無形的，但是實(shí)際對企業(yè)的提升，會變成有形的。

　　記者：華新失去了什么？

　　李總：對華新來講，我覺得，可能是失去了一些自由度。豪西蒙進(jìn)入華新以后，對我們的運(yùn)行自由度的限制是要大一些，是我們在管每一件事，每一個(gè)決策，每一個(gè)事情都是來我們作出，但是他要問為什么，你要跟他講明白，要把你的邏輯講明白，如果你講的這個(gè)事情不符合邏輯，他可能說，不能這么做。你想拍腦袋是不可能的，拍胸脯是沒人相信你的，拍屁股是絕對做不到的，這就是自由度的限制，無形當(dāng)中，減少了風(fēng)險(xiǎn)。

　　記者：據(jù)我了解，1999年豪西蒙進(jìn)入華新的時(shí)候，有人曾經(jīng)罵過你，說你是敗家子，罵你是引狼入室。那么當(dāng)時(shí)你考沒考慮，遠(yuǎn)大的抱負(fù)也可能會產(chǎn)生敗家子的客觀結(jié)果，有過這種顧慮嗎？

　　李總：當(dāng)時(shí)最高決策者不是我，我只是最高決策集團(tuán)的成員之一，但是我是力主做這件事情的。敗家不敗家，是有不同的說法，但是我覺得，怎么來看這個(gè)問題，這是我的家，這是我的國家，這是我的工廠，這是我的土地，這工廠搬不走，水泥企業(yè)的固定資產(chǎn)占到整個(gè)資產(chǎn)的90％以上。誰有風(fēng)險(xiǎn)？如果時(shí)局發(fā)生變化，政治發(fā)生變化，風(fēng)險(xiǎn)最大的是誰？投資者。你要有這種胸懷的話，你想開這個(gè)問題的話，任何問題都可以迎刃而解。

　　記者：那么在和豪西蒙整個(gè)合作當(dāng)中，你認(rèn)為最難做是什么事情？

　　李總：我認(rèn)為最難做就是溝通，不是語言的問題，文化背景不一樣，所處的市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段不一樣。他們已經(jīng)經(jīng)過了幾百年市場經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，他們形成的市場概念，跟我們初步形成的概念，和我們從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)化的這種概念，法律體系認(rèn)定的概念，約定承諾的概念，都不一樣的。對于我們，我給你來講，一句話，一分鐘就講清楚的問題，我可能要給他講很多遍。

　　記者：中間有沒有比較激烈分歧的事情？

　　李總：肯定有了。遇到這個(gè)時(shí)候，大家就說，那好我們?nèi)コ燥埌?，吃飯以后，寬松一下，輕松一下，從另外一個(gè)角度想一想，再來溝通。最終幾乎都是他們讓步。你要說服他們。跟他們講，這件事為什么要這么做，做了以后有什么好處，對公司，他們可能說這些風(fēng)險(xiǎn)，你一一把這些風(fēng)險(xiǎn)給他們講清楚，除非他們講的時(shí)候，我也認(rèn)為這件事不能做了。

　　記者：再問一個(gè)直率的問題。我承認(rèn)，華新在未來的行業(yè)競爭當(dāng)中，存在最終勝出的可能，但最終這個(gè)勝利，是華新的勝利，還是豪西蒙的勝利？

　　李總：華新一直是華新，豪西蒙只是華新的股東，我不想說，未來的勝利是華新的勝利，我想說，未來的勝利是中國工業(yè)的勝利。

　　記者：那么，最后您能不能用幾個(gè)簡單數(shù)字，來為我們描述一下華新水泥未來的發(fā)展。

　　李總：華新水泥要成為全中國最受人們尊敬的建材企業(yè)。它一定要有最好的運(yùn)行質(zhì)量，最低的能源消耗和環(huán)保的排放指標(biāo)；良好的社會和周邊的關(guān)系，以及員工的滿意度。當(dāng)然它也要有一個(gè)非常好的財(cái)務(wù)運(yùn)行指標(biāo)，我們的折舊息稅前的利潤率能夠達(dá)到25％到30％之間。我們生產(chǎn)的規(guī)模和市場，能達(dá)到8％到10％的全中國的市場份額。