辜成允:臺泥不避諱談環(huán)保
“我就向董事會講了15分鐘我們的想法,就獲得了支持。多一分鐘都不讓我多說了?!迸_北火車站對面的臺北君品酒店17層的會所中,臺灣清華大學(xué)生命科學(xué)系教授李家維一如既往地與臺泥集團(tuán)董事長辜成允說笑著,他們聊到生物保護(hù)的很多專業(yè)名詞,一會辯論、一會佐證、一會補充,也互相回憶著在他們的兒女婚宴上的把酒言歡。
生物學(xué)教授與商業(yè)界風(fēng)云人物,奇妙地成為了十幾年的親密老友,并聯(lián)手打造了被輿論所稱的植物界“諾亞方舟”。
在臺灣?;鶗兹味麻L辜振甫夫人嚴(yán)倬云女士倡導(dǎo)、臺泥集團(tuán)董事長辜成允先生支持下,辜嚴(yán)倬云植物保種中心2008年1月19日由臺泥創(chuàng)建,教授李家維出任中心執(zhí)行長。該保護(hù)中心已從世界各地搜集了22000種、5萬多株各類植物,其中不乏“世界之最”的植物,成為亞洲最大的世界級熱帶植物保種中心。為此,臺泥及關(guān)聯(lián)企業(yè)已投入一億元新臺幣,該中心也成為臺灣地區(qū)政要邀請國際人士參觀的必達(dá)之地。
作為辜振甫之子,辜成允承襲了辜氏家族在臺灣地區(qū)財經(jīng)商界的顯耀地位,也傳承了其家族謙沖、敬天的儒家理念。
從產(chǎn)業(yè)而言,辜成允對水泥生產(chǎn)、余熱余渣循環(huán)利用的產(chǎn)業(yè)鏈條如數(shù)家珍,每個環(huán)節(jié)排放什么廢棄廢物等專業(yè)化學(xué)名詞脫口而來,口中并非只有環(huán)保是責(zé)任這樣的宏大敘事。
對于水泥這一傳統(tǒng)觀念中的高污染、高耗能領(lǐng)域,辜成允一直在尋找那個循環(huán)利用、零排放的閉環(huán)鏈條。
“環(huán)保不是成本,而是責(zé)任,也更可能是商機(jī)?!憋@然,當(dāng)循環(huán)利用成為企業(yè)生產(chǎn)獲利模式時,減少排放才能獲得真正動力。而當(dāng)一個高耗能、高污染行業(yè)主動應(yīng)對環(huán)保硬約束時,投入前沿性環(huán)保產(chǎn)業(yè)研發(fā),或許能獲得額外的創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)收益,以走上行業(yè)的可持續(xù)經(jīng)營之路。
業(yè)務(wù)板塊界限將越來越模糊
記者:從去年到今年,大陸市場是一個比較好的回暖期,但大陸GDP未來增速處于放緩期,其水泥行業(yè)也處于產(chǎn)能過剩階段。臺泥在大陸的發(fā)展會不會面臨極其嚴(yán)峻的競爭?且環(huán)保要求也在不斷的提高,包括環(huán)保部在2012年提出氮氧化物標(biāo)準(zhǔn)的提高。在環(huán)保與競爭壓力下,將來有什么樣的應(yīng)對策略?
辜成允:整個大陸水泥市場,現(xiàn)在當(dāng)然有嚴(yán)重的過剩。從2008年的“38號文”開始也沒有再批新的項目,當(dāng)然有一些現(xiàn)在還在建,是快要完工的部分。所以針對整個市場,我們首先要了解現(xiàn)在所謂高需求的水平還會維持大概多久。我個人的看法是還能夠維持8-10年。在這8-10年里,整個大陸的水泥剛性需求還在,盡管公共建設(shè)的部分可能會有所放緩,但是接下來的城鎮(zhèn)化需求、農(nóng)村的需求事實上都還在。但是8-10年后,會降到目前高需求量的50%。
大陸的市場實在太大,當(dāng)然就會有那么多的產(chǎn)量去配合市場。同時受到經(jīng)濟(jì)情況的影響,一定會發(fā)生過剩的現(xiàn)象。但大陸市場存在所謂的結(jié)構(gòu)性問題,即有很多比較落后的產(chǎn)能。所以,政府要求兼并重組,提高集中度。
關(guān)于環(huán)保,我們是希望環(huán)保的規(guī)定能夠越嚴(yán)越好。環(huán)??雌饋硎浅杀?,實際做起來成本并不是想像中的那么高,而且可以把成本和環(huán)保投入做一個轉(zhuǎn)化或者升華,它是個商機(jī)。
所以如果規(guī)定能夠越嚴(yán),實際上就會更凸顯我們在環(huán)保上比別人做得好的優(yōu)勢。所以對大型水泥廠來講,尤其是對臺泥而言,我們希望環(huán)保力度能夠不斷加強(qiáng),我們不但會積極配合,也希望能夠主動來做。
記者:臺泥股份有限公司有三大業(yè)務(wù)板塊,即水泥、能源、環(huán)保。其中,環(huán)保和能源占多大比重,將來有沒有可能調(diào)整這個比重?
辜成允:現(xiàn)在這個比重就已經(jīng)越來越模糊了,就是水泥也做環(huán)保。而且事實上,水泥也做發(fā)電。不過以現(xiàn)在來看,水泥本業(yè)大概占到六七成。發(fā)電的部分占到35%左右。環(huán)保的部分,雖然獲利很好,但是它的營收是相對比較低的。
事實上,以后生產(chǎn)水泥可能是我們的副業(yè),基本上重心會放在捕捉二氧化碳,生產(chǎn)健康食品,或者是生產(chǎn)化妝品的原料。所以它的界限會越來越模糊。
所以,這樣的環(huán)保概念會讓臺泥完全能夠按照環(huán)境和社會的變化而轉(zhuǎn)型,自然地轉(zhuǎn)型到完全不一樣的層次,而不會守著水泥獲取利潤。所以我是按這種思路來布局臺泥規(guī)劃,但這不會馬上發(fā)生,相信十年、十五年就會看到一個很大的變化。
記者:臺泥在大陸的工廠排放標(biāo)準(zhǔn)是否會達(dá)到臺灣地區(qū)水平?
辜成允:事實上,大陸的環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)有些實際上已超過臺灣地區(qū),但是臺灣地區(qū)現(xiàn)在不會去要求,因為它的總量相對較低。在大陸更重要的是環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)真正落實與執(zhí)行。舉個例子,在臺灣地區(qū)廢物處理送去處理廠是需要GPS定位的,上網(wǎng)申報隨時記錄,都是有案可稽。
臺泥在臺灣地區(qū)的和平廠與和平村基本上就是一墻之隔。而蘇澳廠就在蘇澳鎮(zhèn)里,花蓮廠在花蓮市區(qū)里。所以水泥廠不是從前那個冒大灰、很臟很吵的水泥廠。只要你把環(huán)保的事情從頭到尾都能夠好好地處理,能夠解決帶來的污染問題。
環(huán)保是怎樣的一個主軸?
記者:作為水泥行業(yè)的一員,臺泥一直不避諱談環(huán)保。除了業(yè)務(wù)領(lǐng)域在探索資源循環(huán)利用、節(jié)能減排,還資助在臺灣地區(qū)建立了世界上最大的熱帶植物保種中心。環(huán)保與臺泥的戰(zhàn)略關(guān)系是怎樣的?
辜成允:臺泥與環(huán)保有很深的淵源,或者說一直是把環(huán)保當(dāng)做我們的核心價值。我們?yōu)槭裁磿鎏疾蹲健⒗倩瘡S、植物保種中心,這里頭的關(guān)聯(lián)是什么,是怎樣的一個主軸?事實上,臺泥最真正的核心價值是永續(xù)經(jīng)營,永續(xù)地球。永續(xù)地球需三樣:干凈的水、干凈的空氣和充足的糧食。只要人類的文明發(fā)展不影響到空氣、水和糧食的供應(yīng),或者整個生態(tài)的平衡,基本上我們的地球隨著大家經(jīng)濟(jì)成長和生活質(zhì)量提升的同時,也能夠不斷地再生長,這個就是所謂永續(xù)經(jīng)營的觀念。
說到糧食,就要談到植物的多樣性。盡管臺泥不做糧食,但我們認(rèn)為,植物多樣性是糧食和生態(tài)平衡中的重要課題,所以我們就做了。
第二,跟我們最息息相關(guān)的就是空氣和水。因為我們從事工業(yè),我們用大量的水和化學(xué)燃料,在制成過程中排放水,或把所產(chǎn)生的殘余東西排放到空氣里面,如二氧化碳,二氧化氮,二氧化硫等等。所以,實際在操作的環(huán)境里,水跟空氣就跟我們最息息相關(guān)。
所以,在工業(yè)領(lǐng)域中,我們首先把節(jié)能減排做好,把余熱或者能源回收做好,將廠內(nèi)的循環(huán)能夠做到最極致,然后擴(kuò)展到物流,擴(kuò)展到對礦山的保護(hù)等等。
所以,大陸把環(huán)保理念深植到產(chǎn)業(yè)和人們的心里是非常重要的。臺灣地區(qū)也走過很臟的發(fā)展過程,但今天大家感受到臺灣地區(qū)的空氣和水的質(zhì)量并不差。
編輯:周夢瑩
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